town_laska: (Default)
[personal profile] town_laska
Много думала, почитав вот это:

http://chert999.livejournal.com/544563.html 

Цитирую:[Unknown site tag]
[livejournal.com profile] andrey_e  пишет: Печально... А хотелось-то совсем другого. Не мобильников, меняющихся даждые две недели, не изощрения дизайнерской мысли в "новых" автомобилях, а реальных научных прорывов, способных именить жизнь ВСЕГО человечества. Печально, что при нашей жизни подвижек в этом плане, скорее всего, не будет...

Я ([livejournal.com profile] chert999 ) отвечаю: Вы знаете, я много на эту тему думал. И пришел к такому выводу, что это такой сугубо локальный феномен, присущий именно нам, советскому поколению 60-70-х годов. Совпали три фактора, сформировавших такие вот ожидания: 1) пропитавшая всю нашу жизнь коммунистическая идеология и обещание Хрущева, что следующее поколение будет жить при коммунизме; 2) НТР 60-х, сформировавшая иллюзию всесилия науки; и 3) весьма специфическая и массово популярная советская фантастика, создавшая достаточно достоверную модель коммунистической утопии - и это не только Ефремов и Стругацкие, но и Булычев со своей "Алисой" и рассказами о Павлыше, и Михайлов с ранними рассказами и повестями, да и практически все другие советские фантасты калибром помельче. Заметим, что на Западе таких ожиданий вовсе не было: американская НФ при всем своем расцвете утопических моделей не создавала, а, скорее, наоборот - плодила предупреждения, катастрофы и, в общем, неверие в то, что расцвет науки принесет человечеству счастье и здоровье.


И ведь в самом деле. Мы с братом, начитавшись Казанцева, Беляева, Стругацких, Булычева, Гуревича рассуждали об освоении других планет, были уверены, что сами обязательно полетим на Луну, как минимум. Что климатом можно будет управлять. Что не будет отдельных государств. Не будет войн. Болезни будут побеждены. Реализуют нуль-транспортировку. Ну и так далее.

И все это будет при нашей жизни. Даже не так. Это будет в ближайшее время. До двухтысячного года - так точно.

Когда это ушло? Вот даже точно и не помню. Но в старших классах об этом уже не очень думалось...

А сейчас так и совсем не думается.

Научная мысль повернула куда-то совсем вбок.

Date: 2009-02-14 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] umklaidet.livejournal.com
Да, там - пусть с шуршащей лентой вычислителя, но летели к звёздам.
А на деле - с айфоном - в соседний бутик, с нокией - в ашан за продуктами ((( не дальше

Date: 2009-02-14 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-laska-too.livejournal.com
Хотеть странного - гораздо труднее, чем хотеть есть, пить и наслаждаться жизнью. И хотящих странного всегда очень намного меньше. И когда вектор, задаваемый литературой, пусть даже в рамках государственной идеологии, вел к странному, это давало этим хотящим странного хоть какой-то шанс. А сейчас имеем общество потребителей и науку и промышленность, которая направлена на удовлетворение потребностей этого общества...

Date: 2009-02-14 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] umklaidet.livejournal.com
"Вы просто желали странного, Саул" (с) :)

Date: 2009-02-14 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-laska-too.livejournal.com
Да, я это и вспоминала.

Date: 2009-02-16 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] masterelf.livejournal.com
Я читал американскую фантастику разных авторов. И могу заверить, что там очень много пишут про освоение дальних планет, про тераморфинг и телепортацию. И кино голливудское не отстаёт.
Ну а наука, мне кажется, уже давно способна на большее, просто невыгодно сразу всё на прилавок выкладывать. Вот и раскрывают свои карты постепенно.

Печально, конечно, что всё так долго. Построили МКС, крутится она на орбите. До этого "Мир" крутился. И какие же результаты мы видим? Не говоря уже о пилотируемых полётах на ближние планеты

Date: 2009-02-16 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] masterelf.livejournal.com
Как много там понаписали, даже встревать не хочется. Но почитать интересно

Date: 2009-02-16 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-laska-too.livejournal.com
Да, интересные мнения интересных людей на интересную тему читать всегда интересно. :)

Date: 2009-02-16 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-laska-too.livejournal.com
Ну, мне кажется, что авторы имели в виду скорее социальную направленность, чем прикладную.

В советской фантастике была экспансия Человечества. Мир, дружба, братство. Пусть это прекраснодушно, наивно, как еще можно сказать... Но ТО настроение лично мне нравилось.

Кстати, может, еще и поэтому "Обитаемый остров" не удался... Что снимался он с ориентацией на нынешнюю потребительскую аудиторию.

Date: 2009-02-17 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] weaver-kharkov.livejournal.com
А я вот таки встряну...
Хотя и не уверен, что это будет так уж интересно.

Помнится, лет так в 16 (да, пожалуй, в том самом 80-м году, в котором, как анонсировал "Великий Кукурузник", мы должны были бы уже прийти к победе коммунизма ) приснился мне странный сон.
Паренёк я тогда был довольно-таки схыблэнный на НФ (преимущественно совеццкой, понятно...
буржуйской тогда не так уж и густо было).
Читал запойно и даже сам предпринимал героические и самонадеянные попытки наваять нечто подобное своё.
Так что тематика сна , в-общем-то , и не удивительна.
Странными были акценты.
В этом сне я оказался в необычной такой машине времени. Как именно я туда попал - уж не помню.
Да и не важно.
В конце концов, это ж сон был.
Сам аппарат представлял из себя нечто среднее между вагоном монорельсовой дороги ( хорошо знакомой по журналу "Техника-Молодёжи" - рубрика "Конкурс рисунков на тему "Мир 2000 года"") и крупногабаритного цинкового гроба (обычных, одноместных всего каких-то лет пять спустя
довелось насмотреться "живьем" - если подобное слово вообще применимо в подобным вещам... впрочем, это уже из немножко совсем другой истории...)
Сходство с "цинком" мотивировалось тем, что там на было ни одного даже крошечного окошка или иллюминатора.
Народу внутри набилось как сельдей в бочку (сразу всплывает новая аналогия - с современной маршруткой в час пик... этакая "маршрутка Времени"...)
После непродолжительной, но ощутимой болтанки - видимо, по виткам "спирали Времени" - наступила относительная стабильность.
Чей-то голос ("экскурсовод" ?) объявил : прибыли, мол, товарищи, поздравляю;
но имейте в виду - у нас очень мало времени (каламбур, да ? ): на всё про всё минут 20-30. Так что - цигель, цигель!
И никто не покидает экипажа ! Можно только выглянуть наружу, задать несколько вопросов местным жителям.
Но помните - вас таких много желающих, а время (Время ?) поджимает.
Так что постарайтесь, чтоб никто не ушёл обиженным ! В смысле - остался... вернулся...
Люк открылся (хочется вот добавить - "с противным скрипом" - но не буду уж ;
может, таки и правда со скрипом, но, честно говоря , не помню , так что и привирать не стану ) .
Вокруг - урбанистическо-футуристический пейзаж (а-ля город в "5-м элементе", "Судье Дрэдде", I эпизоде "Звёздных Войн"...
ну, или Бондарчуковский Саракш-сити) Солнца видно не было. Вообще было как-то серо и мрачно.
Наш "гробик" завис над какой-то площадкой (крышей небоскрёба ?) на высоте так нескольких сотен метров.
На площадке толпились "местные" - впрочем, разглядеть я их толком-то и не разглядел (сон ведь, всё-таки...)
Помню, я начал спрашивать наперебой : " Какой сейчас год? А у вас давно коммунизм ? А много ли уже иных звёздных систем освоено и обжито землянами ? "
Кто-то мне отвечал - причём довольно неохотно : 2030-й... ещё нет... ни одной...
"Ну, Звёздные экспедиции-то, конечно были ? Сколько ? 5? 10? 20 ?" - "да какие там звёздные..." - "Но орбитальные-то города - да ? Есть ?" -не сдавался я.
"города ? - да нет... так, станции только..." - "Но Марс-то уж хоть заселили ?" - "да , в-общем, и не летали туда ещё..."
"КАК?! 50 ЛЕТ ПРОШЛО - А ДО СИХ ПОР НЕ CЛЕТАЛИ НА МАРС ?!?!" (((
Помню, я был в шоке (хотя словечко это, конечно, вошло в наш обиход ещё очень-очень нескоро...)

...Потом меня оттеснили от проёма люка.
Да, собственно, на этом сон , по-моему , и закончился.

Странно, да ? Вот приснится же такое ?
Причём, тогда, проснувшись, я тоже не мог понять, откуда вдруг у советского комсомольца - да такие вот антиутопические фантазии ?
А ещё - я , помню, довольно долго-таки не мог простить своему предательскому подсознанию подобного разочарования. В самых лучших и светлых идеалах и мечтах.

ps : ну вот, снова меня хозяйка ЖЖ будет укорять за то, что запостил ей в комментариях целую простыню -
вместо того чтоб развивать наконец свой собственный Журнал.

Ну, прости уж...

Date: 2009-02-17 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] masterelf.livejournal.com
К своему стыду, я из советской фантастики только аудиокнигу "Пикник на обочине" слушал

Date: 2009-02-17 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] masterelf.livejournal.com
Ну вот, оказалось, пророческий

Date: 2009-02-17 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-laska-too.livejournal.com
А вот попробуй.
Хотя, конечно, сейчас может не пойти - из-за контраста с действительностью.

Date: 2009-02-17 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-laska-too.livejournal.com
Ну, за простыню - так совсем не собираюсь. :)
А вот за второе...
Да нет, тоже укорять не буду. Жаль только. Что потенциальная аудитория лишена возможности читать потенциальные... ну, пусть будет простыни. :) Хотя я бы по-другому сказала.

Date: 2009-02-18 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] masterelf.livejournal.com
Да, пожалуй, покажется наивной, наверное

Date: 2009-02-18 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-laska-too.livejournal.com
да, наверное...
Проскочили стрелку, по которой можно было свернуть на тот курс развития. Теперь - разве что на очередном витке...

Profile

town_laska: (Default)
town_laska

October 2012

S M T W T F S
 123456
78910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 12:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios